+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: TECHNICZNA STRONA KOLEI (https://www.forumkolejowe.pl/forum-95.html)
+--- Dział: INFRASTRUKTURA I RUCH KOLEJOWY (https://www.forumkolejowe.pl/forum-66.html)
+---- Dział: STEROWANIE RUCHEM KOLEJOWYM (https://www.forumkolejowe.pl/forum-67.html)
+---- Wątek: Zmiany w przepisach kolejowych (/thread-2793.html)
- stach57 - 21.02.2014
Na pouczeniach tez nie ma jednomyślności
- rustsaltz - 21.02.2014
No i nie moze byc, skoro jest dowolnosc interpretacji.
- stach57 - 06.04.2014
Czy Ir-1 i Ie-1 mówią wszystko o kształtowych tarczach zaporowych? Kiedy pociąg może jechać na sygnał Z2 "Jazda dozwolona" i nie jest to tacza zaporowa przy grupie torów uzależniona z semaforem grupowym odnoszącym się do torów skąd pociąg ma wyjechać. Np. stoi ona na przejściu łączącym grupę torów (z semaforami) z torami głównymi zasadniczymi i jest obsługiwana przez kolejny okręg dysponujący. Aby wyjechać na szlak pociąg musi minąć taką tarczę zaporową (za semaforem) i wjeżdża w kolejny trzeci okręg dysponujący, gdzie podawany jest sygnał zezwalający na semaforze wyjazdowym. Jeżeli nic nie pokręciłem, to taka sytuacja ma miejsce w Gnieźnie dla jazd z GnA do GnB i GnC np. z toru 10. Czy gdzieś są podobne, rzadkie przypadki rozwiązań z zastosowaniem tarcz zaporowych dla jazd pociągowych, nieopisanych w przepisach, albo jak to należy interpretować (przepisy)? Z jaką prędkością można jechać mijając tarczę zaporową?
- Paweł Piotr - 06.04.2014
Jeżeli nic nie pokręciłem...
Przydałby się chociaż mały schemat tej sytuacji, bo Twój wywód jest nazbyt skomplikowany... :-O ...
- rustsaltz - 06.04.2014
Zgodnie z Ie-1 tarczę zaporową nadającą sygnał Z2 może minąć tabor manewrujący. Nie ma mowy o jeździe pociągowej, w związku z tym prędkość manewrowa. W opisywanym przypadku tabor manewruje do czasu wjechania w trzeci okrąg nastawczy. Według mnie na minięcie tarczy zaporowej pociągiem należałby się rozkaz S, działka o wyjeździe z toru nieposiadającego semafora wyjazdowego.
- jarząbek019 - 06.04.2014
stach57 napisał(a):Jeżeli nic nie pokręciłem, to taka sytuacja ma miejsce w Gnieźnie dla jazd z GnA do GnB i GnCW Okręgu GnB i GnC mamy semafory kształtowe i pod nimi mechaniczne Tz. Podobno taki układ jest tylko w Gnieźnie i w niemczech.
- Paweł Piotr - 06.04.2014
Sposób jazdy obok kształtowej tarczy zaporowej, stojącej samodzielnie przy torze, bardzo dobrze opisał rustsaltz.
A to, o czym pisze jarząbek019, świadczy o tym, że mamy do czynienia z unikatową pozostałością sygnalizacji kształtowej, która z powodzeniem funkcjonuje w Niemczech. Układ semafor kształtowy + kształtowa tarcza zaporowa został z polskich przepisów wycofany gdzieś w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku. Jak taki układ w Niemczech pracuje?
Hp0 + Sh0 = sygnał „stój” dla pociągów i manewrów;
Hp0 + Sh1 = wolna droga dla jazdy manewrowej;
Hp1 (Hp2) + Sh1 = wolna droga dla jazdy pociągowej.
Stosując równoważność niemieckich sygnałów do polskich:
Hp0 = Sr1, Hp1 = Sr2, Hp2 = Sr3, Sh0 = Z1, Sh1 = Z2
otrzymamy sposób funkcjonowania takiego układu na kolejach polskich (istniał taki do lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku):
Sr1 + Z1 = sygnał „stój” dla pociągów i manewrów;
Sr1 + Z2 = wolna droga dla jazdy manewrowej;
Sr2 (Sr3) + Z2 = wolna droga dla jazdy pociągowej.
Jest pytanie – jak ten układ pracuje obecnie i w oparciu o jakie przepisy?...
- jarząbek019 - 06.04.2014
Paweł Piotr napisał(a):Sr1 + Z1 = sygnał „stój” dla pociągów i manewrów;Wydaje mi sie ze to na 100% jest. Spróbuje się dowiedzieć od maszynisty który jeździ przez Gn jak wygląda sprawa z manewrami i jazdą pociągową
Sr1 + Z2 = wolna droga dla jazdy manewrowej;
- rustsaltz - 06.04.2014
Na podstawie regulaminu technicznego stacji.
- Paweł Piotr - 08.04.2014
rustsaltz napisał(a):Na podstawie regulaminu technicznego stacji.Teoretycznie byłoby to możliwe, gdyby nie paragraf 2, ust. 2 Instrukcji Ir-3(R-9) ...
- rustsaltz - 08.04.2014
No to trzeba znaleźć kogoś pracującego w tych stronach...
- jarząbek019 - 08.04.2014
Maszynista który jeździł do Gniezna nie odpisuje. Spróbuje zagadać do Pani dyżurnej. Tylko nie wiem kiedy będę miał okazje.
- Paweł Piotr - 08.04.2014
Spróbuje się dowiedzieć od maszynisty który jeździ przez Gn jak wygląda sprawa z manewrami i jazdą pociągową
Kolega jarząbek019 obiecał nam coś dowiedzieć się w tej materii, więc czekam cierpliwie...
A to, że na sieci zdarzają się cuda, to żadna przesada ... ;-D
A ta pani dyżurna to byłoby świetne źródło, warto ją odpowiednio ( i grzecznie ) podejść ...
- jarząbek019 - 08.04.2014
http://rail.phototrans.eu/14,45507,0,Bo ... 147_5.html
Tu można wyczytać w komentarzu że dla jazdy pociągowej musimy mieć podany semafor i Tz
Info od kilu maszynistów. Jazda pociagowa to semafor + podana Tz
- Paweł Piotr - 08.04.2014
Tak też właśnie napisałem 6 kwietnia:
(...) sposób funkcjonowania takiego układu na kolejach polskich (istniał taki do lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku):
Sr1 + Z1 = sygnał „stój” dla pociągów i manewrów;
Sr1 + Z2 = wolna droga dla jazdy manewrowej;
Sr2 (Sr3) + Z2 = wolna droga dla jazdy pociągowej.
Jest pytanie – jak ten układ pracuje obecnie i w oparciu o jakie przepisy?...
Teraz już wiemy, że układ ten pracuje, jak w powyższym opisie. Natomiast druga część pytania jest nadal aktualna.. tyllko kto na to zechce odpowiedzieć? ... :lol: