+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: KOLEJ HOBBYSTYCZNIE (https://www.forumkolejowe.pl/forum-96.html)
+--- Dział: KOMUNIKACJA MIEJSKA I AUTOBUSOWA (https://www.forumkolejowe.pl/forum-23.html)
+--- Wątek: Torowiska tramwajowe - rozstawy szyn (/thread-3551.html)
- kazio - 12.07.2013
RomekL napisał(a):900 mm - tramwaje wąskotorowe w Krakowie (ostatnia trasa zlikwidowana chyba w 1953 r., co ciekawe, od 192 współistniały z normalnotorowymi)Zlikwidowano 13 lutego 1953. Eksploatacja normalnotorowych zaczęła sie 20 stycznia 1913. W ramach "współistnienia" wąsko- i normalnotorowych tramwajów był z grubsza 1.5 km odcinek z trzema szynami (od skrzyżowania Bernardyńskiej/Stradomskiej/Gertrudy do pl. Wolnica).
RomekL napisał(a):Wracając do tramwajów warszawskich - istotnie do ok. roku 1948 jeździły po torach 1524 mm [...] Obecnie mamy jedynie nie połączone z siecią i nieczynne odcinki torów 1524 mm na ul. Chłodnej i Bohaterów Getta.Przekuwanie sieci tramwajowej 1524->1435 trwało sukcesywnie od 1945 do 1948, przez jakiś czas były dwie oddzielne systemy: normalny i szeroki. Na marginesie: ul. Bohaterów Getta to historyczne Nalewki.
- ET40 - 12.07.2013
Właściwie jaki sens miało przekuwanie torowiska w Warszawie? Rozstaw rosyjski nie powodował trudności w eksploatacji typowych dla torowisk wąskotorowych.
- kazio - 12.07.2013
Bo po wojnie Warszawa dostała tramwaje z Berlina i Wrocławia.
- ET40 - 13.07.2013
Ciekawe jest to, że mniejszym problemem było przekucie całej sieci, niż wymiana wózków na szerokotorowe
- kazio - 13.07.2013
Zgaduję:
1) w pionierskich warunkach tuż powojennych przekucie torów było łatwiejsze niż wyprodukowanie (lub sprowadzenie z ZSRR) wózków szerokotorowych
2) w stanie zdatnym do eksploatacji została tylko niewielka część przedwojennego szerokiego taboru
- RysiekChaszcz - 13.07.2013
Jeszcze występował jeden problem natury politycznej - Nastawała era stalinizmu, Polacy widzieli co się dzieje. Już i tak mieliśmy po jednym torze przekutym na szeroki aż do niemieckiej granicy. Pionierzy odbudowy nie chcieli się uzależniać od jedynego słusznego dostawcy CCCP i jedynie słusznej szerokości toru. Myśleli już wtedy dalekosiężnie. Raz że można było natychmiast uruchamiać wozy sprowadzone z ziem zdobytych a więc Wrocław itp. Dwa to że pozostałe miasta na terenie nowej Polski posiadały sieć 1435 mm (za wyjątkiem sieci 1000 mm) a więc łatwiejsza była produkcja nowych wozów dla odbudowywanych sieci tramwajowych. Pomyślcie co by teraz było jak by Ruscy zostawili nam przekute tory sieci kolejowej na 1524 mm.
- kazio - 13.07.2013
Jakos przed wojną tory 1524 mm nikomu nie przeszkadzały, nie były symbolem stalinizmu a produkowanie stosownego taboru nie było problemem (ani sprawą natury politycznej).
- ET40 - 13.07.2013
Dziś byłby to powód do powołania kolejnej spółeczki (od utrzymywania torów szerokich)
- RysiekChaszcz - 13.07.2013
kazio napisał(a):Jakos przed wojną tory 1524 mm nikomu nie przeszkadzały, nie były symbolem stalinizmu a produkowanie stosownego taboru nie było problemem (ani sprawą natury politycznej).Mam do Ciebie zapytanie - ile masz lat, czy wiesz co to stalinizm i prawdziwa komuna, nie ta która straszy PiS---lony. Tory nie przeszkadzały bo i też był tabor chodzący w miarę dobrze. Ludzie po wojnie mieli dość już jednego a i następnego okupanta. Inżynierowie wykorzystali to co mogli. Przekuć w celu znormalizowania taboru. Gdyby nie to to czym byś jeździł po Warszawce od 1946 do skończenia tzw. Komuny ??????. To był rzut na taśmę tych co obudowywali komunikację w Wawie. Odwrócili się do normalnej europy. Pisałem wcześniej też o normalizacji taboru = O TO CHODZI czy masz inne argumenty.
Mi tez przed wojną nie przeszkadzało to że po Berlince latał vlak z prędkością 160 km/h a teraz mi przeszkadza że całe odcinki Berlinki zostały oddane na pożarcie nowym kapitalistom.
Piszesz:
kazio napisał(a):a produkowanie stosownego taboru nie było problememJasne w zniszczonych fabrykach - oczywiście w 1945/46 produkowano asynchrony z rozstawem 1524 na specjalne zamówienie @kazio. Klimatyzacja = gratis.
P.S.
Nie wiem skąd jesteś bo piszesz: "inąd" Prośba do Adminów - jak się przedstawiamy to nie wirtualnie ale rzeczywiście. Proszę o wymóg wpisywania zweryfikowanych danych.
- kazio - 13.07.2013
Wracając do pokojowej koegzystencji linii 900 i 1435 mm w Krakowie to chciałem dodać do poprzedniej informacji że oprócz splotu torów były tez dwa miejsca gdzie leżały trzy tory (dwa normalne, jeden wąski): na ulicach Straszewskiego i Podwale oraz na Rynku Głównym.
Edyt: poprawiłem literówkę w rozstawie szyn
- RysiekChaszcz - 13.07.2013
kazio napisał(a):Wracając do pokojowej koegzystencji linii 900 i 14365 mm w Krakowie to chciałem dodać do poprzedniej informacji że oprócz splotu torów były tez dwa miejsca gdzie leżały trzy tory (dwa normalne, jeden wąski): na ulicach Straszewskiego i Podwale oraz na Rynku Głównym.
Pierwszy raz spotkałem się z torem ponad 14 metrów :-) . Nawet tego "Breitspurbahn" nie przewidział bo tylko rozstaw był 3 metry.
![[Obrazek: breitspurbahn1-305302.jpg]](http://s1.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2012/08/breitspurbahn1-305302.jpg)
Co do Krakowa. W starej zajezdni na Kazimierzu obok hali z samochodami jest kawałek toru 900 mm. Pracowałem tam parę miesięcy z firmą z Cieszyna przy zabudowie nowej sieci LAN i energetycznej. :-)
- Mariusz W. - 13.07.2013
Dyskusja nt. przyczyn przekucia linii z 1524 na 1435 mm jest bezcelowa. Przyczyny tej decyzji są złożone, o wielu możemy nie wiedzieć. Nie upatrywałbym się tu polityki. To była decyzja głównie techniczna, mniej polityczna. Tak jak ta traktująca o pozostaniu przy napięciu 3000 V prądu stałego, albo o zabezpieczeniu terenu pod Dworzec Główny/Centralny w Warszawie.
- RysiekChaszcz - 06.01.2014
Znalazłem jeszcze jeden zachowany odcinek toru 1524 mm w Wa-wie. Jest to ul.Śniadeckich
Współrzędne maps.google: 52.220588,21.013262
Swego czasu miasto chciało wyrwać szyny i zabytkową kostkę granitową a w to miejsce dać asfalt.
Spotkało się to ze zdecydowanym sprzeciwem tak i mieszkańców jak i miłośników komunikacji tramwajowej.
![[Obrazek: sniadeckich.JPG]](http://www.gmfk.pl/pobierz/sniadeckich.JPG)
- przewoz - 07.01.2014
Do tej pory nie przypuszczałem, że na Śniadeckich było 1524.... Na pewno?
- RysiekChaszcz - 08.01.2014
Poczytaj tutaj