+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: TECHNICZNA STRONA KOLEI (https://www.forumkolejowe.pl/forum-95.html)
+--- Dział: INFRASTRUKTURA I RUCH KOLEJOWY (https://www.forumkolejowe.pl/forum-66.html)
+--- Wątek: Wolniejszy tabor na liniach wyższej prędkości (/thread-1928.html)
- Virakocha - 02.04.2012
Panowie, wracając do tematu - z CMKi tabor na 110-120 km/h powinien zniknąć jak najszybciej, czyli w pierwszej kolejności IR Piast, IR GubałówkoNikifor, TLK jadące 120 km/h (stopniowo aż do całkowitego wyeliminowania ich z CMK). Wszystko co jedzie poniżej 120 km/h poza pociągami towarowymi powinno zniknąć a peronik hrabiego już w ogóle bo jest patologią. Nie należy z linii Haj-spid robić dziadostwa (budowa przystanku Gosiewo Północ, planowanie przystanku Opoczno Południe). To nie ma być linia dla ludu, tylko ekskluzywna, dla szybkich pociągów, ewentualnie dla 2-3 TLK przy wolnych mocach przerobowych (ale tylko dla tych trasowanych V=150).
Idąc dalej należy na liniach quasi KDP czyli E20, E65 ograniczyć rozbuchany segment ekonomiczny, jeżdżący często 120 km/h (tyczy się to zarówno IR jak I TLK), oczywiście zostawić należy te najszybsze (w taryfie TLK+ V=150) plus ekspresy oraz EIC/EC i pociągi osobowe
Segment ekonomiczny TLK (trasowany na 120) należy zostawić na liniach magistralnych, gdzie obecnie trudno o dobre połączenia, jak linia Poznań-Ostrów-Kluczbork/Wieluń, Łódź Kaliska-Wrocław Główny, Herby Nowe-Gdynia Główna (do 2 TLK plus jeden ekspres, tak jak obecnie z tym że na całej trasie), Poznań-Toruń/Gdynia utrzymanie obecnej oferty do Gdyni (plus jeden pociąg ekspresowy) oraz rozbudowa oferty na Olsztyn, Kutno-Piła Główna (utrzymanie oferty do Bydgoszczy i rozbudowa oferty do Piły Głównej również w kontekście modernizacji linii do Ulikowa - TLK do Szczecina oraz Gorzowa z obsługą maszynistów PRST Krzyż- SU45 lub SP32)
- przem710 - 02.04.2012
Totalnie Cię nie rozumiem! Żeby TLK znikły coś musi je zastąpić, rozumiem aby na prawdę linia była zapchana do granic możliwości, a tak nie jest.
- Virakocha - 02.04.2012
Ale ja nie mówię, żeby znikły całkiem Przemku ;-) Zniknąć to mają z CMK i w pierwszej kolejności te, które jadą 120 km/h (tak samo IR). Później oczywiście przeniesienie paru IR w gestię PKP IC (za długi, wraz z taborem spalinowym typu SU45 i SP32) i likwidacja reszty. Na CMK mogą zostać TLK+ (z rezerwacją miejsc) a na liniach quasi KDP tylko te szybkie na V=150. Te wolniejsze powinny zostać przeniesione na linie z V=120 km/h. Jestem zwolennikiem zrównoważonego transportu. Spójrz Przemku na taką linię 14 czy 272. I co widzisz? Nędzne ochłapy, podczas gdy tam jest potencjał na 2-3 pociągi TLK ;-)
- Obleśny Szczur - 02.04.2012
Virakocha napisał(a):Te wolniejsze powinny zostaæ przeniesione na linie z V=120 km/h.Przestañ marzyæ, ile jest takich linii na chwilê obecn±? Wszystkie wymienione przez Ciebie "haj-spidy" to s± w³a¶nie linie na mniej wiêcej 120, reszta oscyluje w granicach 60-80.
Pomys³ dobry, ale do wcielenia za 50 lat.
- Lubuszanin - 02.04.2012
Virakocha, Na niemieckich liniach HS, czy nawet na liniach regionalnych, pierwszorzędnych trasa jest tak zapchana że towarowe niekiedy czekają ponad dwie godziny na wolny szlak, gdyż liczba pociągów pasażerskich niekiedy przekracza nawet 50, 65 na dobę.
W Polsce gdzie magistrale (E20, E30, CMK) są tylko ułamkowo wykorzystywane w stosunku do tych na zachodzie, nagle Tobie zrobiło się tłoczno, że zaczęły przeszkadzać Ci jednostki jadące tylko 100km/h. Skoro szlak jest wolny i mało wykorzystywany to przepraszam, dlaczego by nie zwiększyć tudzież liczby pociągów, nawet IR?
Na CMK kursuje 34 pociągi dziennie, z czego 8 to IR. Nie widzę aby to jakoś mocno kolidowało z innymi pociągami.
Cytat:Później oczywiście przeniesienie paru IR w gestię PKP IC (za długi, wraz z taborem spalinowym typu SU45 i SP32)Przew. Reg. mogą szastać pieniędzmi ale nie majątkiem. Każde takie rozporządzenie wymaga zgody właścicieli - marszałków.
Cytat:Te wolniejsze powinny zostać przeniesione na linie z V=120 km/h.Plebsie! Nie możesz kupić piwa w barze za rogiem! Musisz jechać do miasta i tam w monopolowym za dwa razy tyle nabyć.
Cytat:czyli w pierwszej kolejności IR Piast, IR GubałówkoNikifor, TLK jadące 120 km/h (stopniowo aż do całkowitego wyeliminowania ich z CMK).[...] Nie należy z linii Haj-spid robić dziadostwa[...] To nie ma być linia dla ludu, tylko ekskluzywna, dla szybkich pociągów,Za komuny linia była budowana "dla ludu" i z takim tylko celem. W kapitaliźmie liczy się ZYSK. Twoje ideologiczne wywody jakoby TLK, IR i inne beszcześciły linią sądze że nie znalazłyby posłuchu nawet u starożytnych Celtów.
Cytat:Idąc dalej należy na liniach quasi KDP czyli E20, E65 ograniczyć rozbuchany segment ekonomiczny, jeżdżący często 120 km/hNie posługuj się pojęciem "ekonomia" skoro nie jesteś w stanie zrozumieć co to wgl. oznacza.
Coś przeczuwam że Virakocha dobrze wie że pisze głupoty, ale robi to tylko dlatego by rozbuchać wielką dyskusję, aby osiągnąć satysfakcję z tego iż może pomądrować się swoimi mądrościami i innych uznać za głupa. Typowy element dowartościowania się (młodzieży wczesnogimnazjalnej?)
- przewoz - 02.04.2012
Cytat:Te wolniejsze powinny zostać przeniesione na linie z V=120 km/h.
To wymień takie alternatywy dla IRów jadących do Krakowa w takim układzie, szczególnie że szykują się nam całodobowe zamknięcia Warka - Radom. PR z chęcią by się tam przeniosły - więcej ośrodków do obsłużenia, więcej pasażerów. Ale 5h jako czas przejazdu - to jest śmieszne.
Zrobią ósemkę, będzie można wrócić do tematu.
CMK obecnie jest wykorzystana w kilku procentach.
Jak będzie wykorzystana w 40-50 i 120-km/h będzie na prawdę przeszkadzać, to proszę bardzo. Poza tym po CMK TLK kursują tylko 150km/h. A między Kielcami a Katowicami to i 120km/h, bo nie dają dziewiątek.
- ET40 - 02.04.2012
Virakocha napisał(a):Segment ekonomiczny TLK (trasowany na 120) należy zostawić na liniach magistralnych, gdzie obecnie trudno o dobre połączenia, jak linia Poznań-Ostrów-Kluczbork/Wieluń,Czy to prowokacja, czy naprawdę uważasz, że linia przez Wieluń jest magistralna? :-O
- Virakocha - 02.04.2012
Cytat:Coś przeczuwam że Virakocha dobrze wie że pisze głupoty, ale robi to tylko dlatego by rozbuchać wielką dyskusję, aby osiągnąć satysfakcję z tego iż może pomądrować się swoimi mądrościami i innych uznać za głupa. Typowy element dowartościowania się (młodzieży wczesnogimnazjalnej?)
Atypowy bo mam swoje lata. I wcale nie rżnę głupa. Broni pan firmy, w której pan pracuje, to zrozumiałe (nie *** się we własne gniazdo)
Cytat:Nie posługuj się pojęciem "ekonomia" skoro nie jesteś w stanie zrozumieć co to wgl. oznacza.
Doskonale wiem. Choć nie zawsze liczy się zysk a wartość dodana przedsiębiorstwa
Cytat:Za komuny linia była budowana "dla ludu" i z takim tylko celem. W kapitaliźmie liczy się ZYSK. Twoje ideologiczne wywody jakoby TLK, IR i inne bezcześciły linię. Sądzę że nie znalazł byś posłuchu nawet u starożytnych Celtów.
Powinien pan napisać doktorat. Marnuje się Pan na kolei. Mógłby pan zastąpić ministra Twittera :-)
Cytat:W Polsce gdzie magistrale (E20, E30, CMK) są tylko ułamkowo wykorzystywane w stosunku do tych na zachodzie, nagle Tobie zrobiło się tłoczno, że zaczęły przeszkadzać Ci jednostki jadące tylko 100km/h. Skoro szlak jest wolny i mało wykorzystywany to przepraszam, dlaczego by nie zwiększyć tudzież liczby pociągów, nawet IR?
Na CMK kursuje 34 pociągi dziennie, z czego 8 to IR. Nie widzę aby to jakoś mocno kolidowało z innymi pociągami.
Doliczmy do tego remonty i związane z tym zamknięcia dla ruchu, ograniczenia prędkości (tymczasowe konstrukcje mostowe - 120 km/h), usterki urządzeń (dość częste). Poza tym sorry ale to Kielce generują większe potoki pasażerskie niż peronik Edgara
Jak pan widzi nie jestem taki tępy za jakiego mnie pan uważa :-)
- ET40 - 02.04.2012
Virakocha napisał(a):Poza tym sorry ale to Kielce generują większe potoki pasażerskie niż peronik EdgaraPrzez Kielce kursują TLK do Warszawy i Krakowa, a do Krakowa nawet i Regio. W czym widzisz problem?
- Lubuszanin - 02.04.2012
Cytat:Atypowy bo mam swoje lata. I wcale nie rżnę głupa. Broni pan firmy, w której pan pracuje, to zrozumiałe (nie *** się we własne gniazdo)Mam gdzieś i s*** na moją firmę.
Dla mnie się liczy tylko to by mieć robote, i kase z tego, bez względu pod jaką banderą i w jakiej postaci.
- Virakocha - 02.04.2012
Cytat:Przez Kielce kursują TLK do Warszawy i Krakowa, a do Krakowa nawet i Regio. W czym widzisz problem?
W peroniku Edgara i puszczania wolnych pociągów linią do tego nie przeznaczoną. Poczytaj sobie artykuły Kolejarza 65, on ci powie jaka jest druga strona medalu :-)
- Adams - 02.04.2012
Lubuszanin napisał(a):Coś przeczuwam że Virakocha dobrze wie że pisze głupoty, ale robi to tylko dlatego by rozbuchać wielką dyskusję, aby osiągnąć satysfakcję z tego iż może pomądrować się swoimi mądrościami i innych uznać za głupa. Typowy element dowartościowania się (młodzieży wczesnogimnazjalnej?)
Podpisuje się pod tymi dwoma zdaniami obiema rękoma :-D
- ET40 - 02.04.2012
Virakocha napisał(a):W peroniku Edgara i puszczania wolnych pociągów linią do tego nie przeznaczoną.No to idąc tym tokiem myślenia większość Regio powinna iść do piachu, gdyż na lepszych liniach te pociągi nie są często w stanie osiągnąć "właściwych" prędkości między stacjami.
Nie ma czegoś takiego, jak "linia przeznaczona tylko dla najszybszych pociągów". PR płacą za dostęp do CMK - to dostają dostęp do CMK.
- Virakocha - 02.04.2012
A słyszałeś Jarku o czymś takim jak zakaz wjazdu pociągów na CMK z prędkością poniżej 150 km/h (z wyjątkiem towarowych)? Bo takowy niegdyś funkcjonował (przynajmniej wspominał o tym Kolejarz65) ;-)
- ET40 - 02.04.2012
Nie, nic nie wiem o takim zakazie i nie widzę powodu, dlaczego miałby dziś funkcjonować. Dlaczego taka linia, jak CMK ma leżeć odłogiem, bo takie jest czyjeś mikolskie widzimisię?