+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: KOLEJ HOBBYSTYCZNIE (https://www.forumkolejowe.pl/forum-96.html)
+--- Dział: FOTOGRAFIA I SYMULATORY KOLEJOWE (https://www.forumkolejowe.pl/forum-16.html)
+--- Wątek: Odnośnie zdjęć pytań kilka... (/thread-529.html)
- Son. - 05.04.2013
Jak widać na podanych przeze mnie przykładach z PetaPixel, zanieczyszczenia na przedniej soczewce obiektywu nie mogą mieć takiego wpływu - chyba że ma tam pół kilo wazeliny nałożone, na większą część soczewki, chociaż to też może nie starczyć. Ba, podałem nawet co może być prawdziwą przyczyną takiego zachowania się obiektywu.
Jedyne, z czym się zgadzam z tobą, to że nie wiesz o co chodzi
- loony - 05.04.2013
Son. napisał(a):zanieczyszczenia na przedniej soczewce obiektywu nie mogą mieć takiego wpływuPrzepraszam, nie wiedziałem o tym.
- Tet - 06.04.2013
Son. napisał(a):Jak widać na podanych przeze mnie przykładach z PetaPixel, zanieczyszczenia na przedniej soczewce obiektywu nie mogą mieć takiego wpływu [ciach]
Obiektyw omawianego przez nas Olympusa to nie do końca obiektyw o średnicy 55mm ... a i zabrudzenia bywają różne. W którym miejscu loony mówił coś o kurzu czy rysach?
To tak na marginesie oczywiście, osobiście uważam, że odpowiedzi na pytanie w czym tkwi problem udzielił nam sam WinD już na samym początku pisząc
Cytat:Skusiłem się jednak na Olympusa ze względu na większą matrycę (12 MP), mniejsze wymiary
PS:przez większą matrycę rozumiem więcej pixeli a nie większy rozmiar fizyczny w tym wypadku.
- Son. - 06.04.2013
Tet, gdyby to była wina matrycy, to obraz byłby równie podły w całym kadrze. A nie jest - wyraźnie gorsza jest jedna część kadru.
- Tet - 08.04.2013
Nie koniecznie. Czasem problem jest widoczny gołym okiem jedynie w miejscach, gdzie z zasady dociera mniej światła do matrycy.
- WinD - 09.04.2013
Dodam, że najsilniejsze zamydlenie (to chyba nie jest do końca dobre określenie, w sumie wygląda to tak, jakby na wzorowo wykonane zdjęcie nałożyć delikatną folię bąbelkową), głównie blisko krawędzi obrazu, występuje w sytuacji, gdy nie wykorzystuje zoomu optycznego. Gdy przybliżę obiekt zoomem, efekt ten jest słabszy. W przypadku obiektów nieruchomych mam więc sposób - stawać dalej i zoomować (uważając, żeby przy tym nie "poruszyć" zdjęcia, bo przy większym zoomie jest to łatwiejsze). Gorzej z ruchomymi obiektami - przy większym zoomie wyjątkowo łatwo o "poruszone" zdjęcie.
- Son. - 09.04.2013
To tym bardziej wskazuje na wadę techniczną obiektywu - moim zdaniem.
- WinD - 22.04.2013
Pozwolę sobie wrócić do tematu. Chciałbym Was prosić o wyrażenie opinii, które z zamieszczonych zdjęć jest lepsze/ładniejsze i dlaczego (pomijam drobną różnicę kadru). Usunąłem dane EXIF, żeby niczego nie sugerować, ale później je zdradzę. Wykonane Olympusem VG-150, o którym wcześniej sporo pisałem.
Zdjęcie 1:
![[Obrazek: Test445.JPG]](http://wind.lap.pl/Test445.JPG)
Zdjęcie 2:
![[Obrazek: Test446.JPG]](http://wind.lap.pl/Test446.JPG)
- Dozer - 22.04.2013
Zdjęcie nr 2, czoło lokomotywy jest ostrzejsze.
- loony - 22.04.2013
Drugie jest zdecydowanie ostrzejsze w każdym miejscu.
- WinD - 23.04.2013
Osobiście też uważam zdjęcie nr 2 za lepsze, "ostrzejsze". A teraz ujawniam parametry (podaję te, które nie są takie same, a także przysłonę):
Zdjęcie nr 1
========
Czas ekspozycji: 1/800 s
Liczba F: 3.4
Przysłona: 2.9
Zdjęcie nr 2
========
Czas ekspozycji: 1/100 s
Liczba F: 12
Przysłona: 2.9
I teraz moje pytania:
1) Wydawałoby się, że to przy 1/100 s można "poruszyć" zdjęcie, a tymczasem jest ono zdecydowanie "ostrzejsze". Dlaczego?
2) Dlaczego przysłona jest taka sama w obydwu przypadkach?
- Son. - 23.04.2013
Po pierwsze, to podajesz jakieś bzdury - liczba F i przysłona to ten sam parametr.
Po drugie, to wady obiektywów z reguły są mniejsze przy mocnym przymknięciu przysłony. Teoretycznie to jeszcze większa głębia ostrości, ale przy tym aparacie akurat większych różnic raczej się nie da zauważyć.
PS Chyba, że przysłona oznacza tu wartość przy maksymalnym otwarciu obiektywu - trudno powiedzieć, bez obejrzenia EXIFu.
- WinD - 23.04.2013
Takie parametry odczytuje z EXIFu FastStone Image Viewer. Widziałem gdzieś w necie dyskusję na ten temat, ale nie pamiętam szczegółów.
- Son. - 23.04.2013
Podlinkuj wersje bez wyciętego Exifu, albo chociaż jedno z nich, zobaczę innym programem co jest grane.
- Jacek Z. - 23.04.2013
WinD napisał(a):I teraz moje pytania:
1) Wydawałoby się, że to przy 1/100 s można "poruszyć" zdjęcie, a tymczasem jest ono zdecydowanie "ostrzejsze". Dlaczego?
Powodem jest większa głębia ostrości (zależna m.in. od wartości przysłony, ale nie tylko od niej).
Na marginesie mówiąc, f/12 to już chyba sporo ponad limit dyfrakcyjny dla tej wielkości i gęstości upakowania matrycy...
BTW, w praktyce, żeby poruszyć zdjęcie przy 1/100 s chyba trzeba mieć zły dzień (zmęczenie, pośpiech) albo delirkę ;-D - no i nie na tej ogniskowej.
Przy tej wielkości miniaturze zdjęcia różnice w ostrości nie są aż tak widoczne.
WinD napisał(a):2) Dlaczego przysłona jest taka sama w obydwu przypadkach?
Nie jest taka sama - wartości przysłony użyte do zrobienia tych zdjęć podałeś w drugiej linijce (słyszałeś może coś kiedyś o zależności czułość - przysłona - czas? :-) ).
Son. ma rację: wartość podana w trzeciej to maksymalne otwarcie przysłony dla danej ogniskowej - a ponieważ ogniskowa się widać nie zmieniła (i była chyba bliska minimalnej dla tego typu aparatu - czyli odpowiednik ok. 27 mm) to i dostępna jej wartość też nie.
Z całym szacunkiem dla Twych osiągnięć we wszelkich dziedzinach, ale nie da się tak drobiazgowo wchodzić w szczegóły i wyciągać prawidłowe wnioski dlaczego zdjęcie wyszło tak a nie inaczej bez poczytania paru podręczników o podstawach fotografii, lektury testów sprzętu którego się używa czy własnych doświadczeń. Na efekt ostateczny - zdjęcie - naprawdę wielka ilość czynników ma wpływ. A widzę, że dość obiecujące zalążki tej wiedzy już masz...