Mariusz W. napisał(a):Postawienie na komunikację zbiorową jest właśnie dbaniem o obywateli.

Cytat:Jeżeli ograniczymy dostępność miast dla samochodów, a z samochodów będą korzystali tylko ci którzy muszą, to nic złego się nie stanie.

Cytat:To trochę śmieszne, sam niejednokrotnie jestem zmuszony być na uczelni pół godziny przed godziną rozpoczęcia zajęć. Pół godziny to nie długo, a na pewno nie tak długo, by rezygnować z komunikacji zbiorowej.

Cytat:To trochę śmieszne, sam niejednokrotnie jestem zmuszony być na uczelni pół godziny przed godziną rozpoczęcia zajęć. Pół godziny to nie długo, a na pewno nie tak długo, by rezygnować z komunikacji zbiorowej. Komunikacja zbiorowa rzadko będzie dopasowana co do minuty pod nas, a te pół godziny to wcale nie tak długo.

Lubuszanin napisał(a):Podstawa to żyć wygodnie, a jeżeli KM dostosuje się do tego co wypunktowałeś wyżej, to więcej ludzi zda sobie sprawę że i autobusem jest prościej dojechać. Proste? Proste.

Lubuszanin napisał(a):Nie rozumiem zmuszania ludzi do czegoś w imię czegoś. To tak jak zakaz palenia w knajpach - jakoś nie słyszałem aby na fali niezadowolenia palaczy któryś zrezygnował z nałogu.

Mariusz W. napisał(a):Natomiast zapytaj się ludzi, czy lubią przeciskać się po chodnikach zastawionych samochodami w śródmieściach, czy lubią czekać długo na zielone na przejściach dla pieszych, czy wolą powietrze ze spalinami i czy chcieliby mieszkać przy ulicy z dużym natężeniem ruchu samochodów osobowych.

Mariusz W. napisał(a):Tyle, że żeby całkowicie uatrakcyjnić KM, trzeba ograniczyć dostępność miasta z samochodów osobowych. Buspasy, PAT-y, priorytety na sygnalizacjach, przystanki wiedeńskie – to wszystko zmniejsza powierzchnię dostępną dla samochodów osobowych lub ogranicza przepustowość.

Pitt35 napisał(a):Jeżeli wybrali zamieszkanie w miastach to muszą się z tym pogodzić, a jak wolą nie czekać na zielonym i lubią czyste powietrze mogą zamieszkać za miastem nikt tego nikomu nie zabrania.

Pitt35 napisał(a):W ten sposób zakorkuje się miasto, a KM będzie tak wyglądać:

Obrazek

Mariusz W. napisał(a):W ten sposób cała urbanizacja legła by w gruzach..

Mariusz W. napisał(a):Nie jest też łatwo zmienić miejsce zamieszkania. Szczególnie że tańsze jest mieszkanie w bloku niż dom z działką na obrzeżach.

Pitt35 napisał(a):A to na Kubie są buspasy, PAT-y, priorytety na sygnalizacjach, przystanki wiedeńskie? Podaj lepiej zdjęcie z miast, gdzie jest darmowa komunikacja miejska, gdzie są buspasy, PAT-y, priorytety na sygnalizacjach i inne udogodnienia kosztem transportu indywidualnego. Wiele miast to wprowadza, a mimo to komunikacja miejska nie wygląda jak na Kubie.

Pitt35 napisał(a):Możesz jasniej bo nie rozumiem.

Pitt35 napisał(a):Obecnie można dom kupić w cenie mieszkania. To co piszesz jest bzdurą. Sam zmieniłem miejsce zamieszkania kilka razy i nie widzę w tym problemu.

Pitt35 napisał(a):Obecnie w szczycie KM jest przeładowane, a jak zabronisz samochodom wjechac do miast to będzie tak to wyglądać jak na obrazku.

Pitt35 napisał(a):Prawie podobne było w komunie jak ludzie nie mieli dostępu do samochodów.

Pitt35 napisał(a):Po prostu to co wymyślasz to utopia i tyle. Nie spotkałem się żeby na zachodzie ktoś komuś zabronił i ograniczył w taki sposób wjazd do miast. Owszem są pewne miejsca że jest zabroniony wjazd ale nie na taką skalę jak to sobie wymyśliłeś.

Mariusz W. napisał(a):Pozostawienie dotychczasowego porządku, czyli królowania samochodów w mieście, będzie powodować, że urbanizacja – czyli przesiedlanie się ludzi ze wsi do miast – przestanie mieć miejsca, a to przyniesie ze sobą negatywne skutki.

Mariusz W. napisał(a):Dla osób uboższych zmiana miejsca zamieszkania może być problemem. Z resztą nie bardzo rozumiem, ludzie mają się wynieść z miast przez samochody? Chyba nie tędy droga.

Mariusz W. napisał(a):A gdzieś napisałem, że obecny stan taborowy KM jest wystarczający?

Mariusz W. napisał(a):I tamte potoki dawało się obsłużyć, nie słyszałem by nagminnie ktoś zostawał na przystanku, bo się nie zmieścił do autobusu.

Mariusz W. napisał(a):Moje pomysły to alternatywa dla wprowadzania opłat za wjazd do śródmieść i opłat za postój. To żadna utopia, mnóstwo miast wyzbywa się samochodów na różne sposoby. Ruch ten przejmuje KM albo rowery.
Ba, nawet w Polsce jestem w stanie podać sporo przykładów, gdzie po wywaleniu samochodów ulica ożywiła się i więcej osób na nią zagląda.

Pitt35 napisał(a):Nie, ludzie nie mają się wynosić z miast ale też nie można ograniczać ich swobód i tego czego chcą.

Pitt35 napisał(a):A jak chcesz podnieść stan taboru jak zamkniesz dostęp samochodów do miast. Większość KM jest zadłużona więc nie stać ich na zakupy taboru.

Pitt35 napisał(a):Miałem przyjemność jeździć KM w tamtych czasach do szkoły i pracy i często ludzie zostawali na przystankach więc mnie nie przekonasz bo tym się różnimi że Ty tylko słyszałeś a ja to widziałem.

Pitt35 napisał(a):Wystarczające są podatki, akcyzy w paliwach i ja mam jeszcze płacić za wjazd do maiast? To zaczyna się robić chore.

Pitt35 napisał(a):To może zacznijmy wymagać od rowerzystów żeby też zaczeli płacić OC i podatek np. na ściezki rowerowe wkońcu wydaje się pieniądze tych podatników co nie korzystają z rowerów i chceli by żeby ich podatki szły na inne cele.

Mariusz W. napisał(a):No właśnie są ograniczane swobody. Np. nie można przejść za jednym cyklem drogi dwujezdniowej, bo jest zielona fala dla samochodów i trzeba czekać 1,6 min. pomiędzy jezdniami.

Mariusz W. napisał(a):Pieniądze leżą na chodniku. Wystarczy, by zaczęto egzekwować przepisy w zakresie postoju w miejscach niedozwolonych. 10 metrów od skrzyżowania, 10 metrów od przejścia, brak 1,5 metra swobodnego przejścia chodnikiem, postój sposobem innym niż wskazany na tabliczce – w miastach można to spotkać na każdym kroku. Wlepiać mandaty i będzie kasa na nowe autobusy. Dobrze by było też je podnieść oraz wprowadzić przepis, że każdy nielegalnie stojący pojazd można odholować, wtedy można jeszcze więcej zarobić.

Mariusz W. napisał(a):Nie wiem, czy Ty nie widzisz co się dzieje? Miasta pękają w szwach od samochodów. Wiecznie gdzieś są wąskie gardła, tworzą się zatory. Jak poszerzysz jedną ulicę, to zator zrobi się na kolejnej. Piesi przeciskają się po wąskich chodnikach zastawionych stojącymi pojazdami.

Mariusz W. napisał(a):Całe mnóstwo pojazdów już teraz stoi nielegalnie, zasłaniając widoczność przejść dla pieszych. Chciałbyś, by przez pacana, który stanął bezpośrednio przed przejściem – bo przecież nie miał gdzie, skoro wszystkie legalne miejsca w całej okolicy były zajęte – zginęło Twoje dziecko, które zza takiego samochodu jest w ogóle niewidoczne na przejściu dla pieszych?.

Mariusz W. napisał(a):Tworzone są kolejne szerokie arterie, na których pieszy i rowerzysta jest wrogiem. Średniodobowa liczba pojazdów na wielu drogach w miastach jest większa niż na autostradach, czasami ponad 2-krotnie. Hałas i spaliny. To jest właśnie chore. I uważasz, że wszystko jest w porządku? Tak ma dalej być?

Mariusz W. napisał(a):Ile powierzchni zajmuje rower, a ile samochód? Ile pieniędzy trzeba na budowę drogi dla rowerów, a ile na drogi ogólnodostępnej? Ile rowerów zmieści się na jednym miejscu postojowym dla samochodu?

Pitt35 napisał(a):No tak minuta cię zbawi.

Pitt35 napisał(a):Dlaczego nie dodałeś rowerzystów i pieszych ich też trzeba karać mandatami za przewinieia będzie więcej kasy.

Pitt35 napisał(a):Miasta powinny też myśleć o parkingach.

Pitt35 napisał(a):Nie ważne ile ale jak okładać podatkami to wszystki a nie tylko tych z autami.
Budowa np. kładki rowerowej kosztuje 10 milionów zł. Nie są to małe pieniądze.

Mariusz W. napisał(a):Mnóstwo mieszkańców popiera oczyszczenie chodników z samochodów

Cytat:Pieniądze leżą na chodniku. Wystarczy, by zaczęto egzekwować przepisy w zakresie postoju w miejscach niedozwolonych. 10 metrów od skrzyżowania, 10 metrów od przejścia, brak 1,5 metra swobodnego przejścia chodnikiem, postój sposobem innym niż wskazany na tabliczce – w miastach można to spotkać na każdym kroku. Wlepiać mandaty i będzie kasa na nowe autobusy. Dobrze by było też je podnieść oraz wprowadzić przepis, że każdy nielegalnie stojący pojazd można odholować, wtedy można jeszcze więcej zarobić.