+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: TECHNICZNA STRONA KOLEI (https://www.forumkolejowe.pl/forum-95.html)
+--- Dział: INFRASTRUKTURA I RUCH KOLEJOWY (https://www.forumkolejowe.pl/forum-66.html)
+---- Dział: INFRASTRUKTURA KOLEJOWA, MODERNIZACJE, REMONTY (https://www.forumkolejowe.pl/forum-89.html)
+---- Wątek: Modernizacja E65 Gdynia-Warszawa (/thread-646.html)
Modernizacja E65 Gdynia-Warszawa - JONIN_EZT - 18.02.2011
Witam
Ostatnio znalazłem multum dokumentów przetargowych PLKi dotyczących modernizacji tych linii: 202 od Gdynia Chylonia do Gdańsk Główny, linii 009 Gdańsk Główny - Pruszcz Gdański.
Dlatego, że będę na bieżąco obserwować dalsze poczynania, bo mieszkam w pobliżu Gdyni Głównej no i prawie codziennie się SKMką poruszam.
http://www.przetargi.plk-sa.pl/dane/20100421/
http://www.przetargi.plk-sa.pl/dane/20100429/
http://www.przetargi.plk-sa.pl/dane/20100504/
Uwaga, pliki o potężnej pojemności. Wszystko coś około 15/20GB zajmuje, ale podzielone na części.
Jeżeli ktoś się porusza tamtymi rejonami to będzie wiedział o co chodzi.
Co głównie się zmieni po modernizacji.
Najważniejsze po modernizacji za Gdynią Główną do Chyloni powstanie 2 tor dalekobieżny którego nigdy nie było i dodatkowo z SBL-3-Stawnej powstanie komputerowa SBL-4-Stawna. Dodatkowo tory do Gdyni Postojowej też będą remontowane, bo są w katastrofalnym stanie. Szlakowa 120km/h, teraz jeżeli się nie mylę to albo 100km/h albo 80km/h (nie pamiętam)
Peron 5 Gdyni Głównej będzie przesunięty a pomiędzy 5 i 4 będą 3 tory (do teraz jest jeszcze 1 tor). Trochę jeszcze układ torowy zmieni. Trochę debilnie zostało zrobione z semaforami, bo znowu będą nowe na wszystkich peronach dodatkowo z bramkami wsporczymi, jakby tego nie można było zrobić od poczatku.
Dalej do Sopotu jedyna nowość to tory zjazdowe z dalekich na SKM za głowicą południową Gdyni Głównej i z SBL-3-Stawnej będzie SBL-4-Stawna. Szlakowa podniesie się do 120km/h
W Sopocie zniknie tor dodatkowy przy peronie, za to trochę zmieni się dalsza część układu torowego za Sopotem, ale to nie wiele. Rozjady będą UIC60-1:12-500 [te na 60km/h] praktycznie na całym odcinku. Zasada szlakowa Vmax kierunek zasadniczy, zwrotny 1/2 Vmax kierunek zwrotny. Czyli Vmax 120km/h Vzwmax 60km/h
Teraz Uwaga, to dla wszystkich MK dotyczące TRAKO. Znikną wszystkie tory bocznicowe przy torach dalekobieżnych, a Oliwa stanie się Posterunkiem Odstępowym (aktualnie Ogdałęźny z bocznicami na TRAKO) dodatkowo SBL-4-Stawna. Nie doczytałem się tam, żeby został chociaż 1 rozjazd i dodatkowo zmiany Posterunku Ogdałęźnego na Posterunek Pomocniczy (tak jak było tylko bez semaforów) Także jeden totalnie duży minus z tego powodu. Zapewne PLKce się nie opłaca utrzymywać tych 2 rozjadów za Oliwą (gdzie jeszcze niedawno było ograniczenie do 30km/h z powodu uszkodzenia krzyżownicy)
Szlakowa 120km/h
Wrzeszcz zmieni się na tyle, że zniknie połączenie torów dalekobieżnych z SKMką (może coś przy okazji Pomorskiej Kolei Metropolitarnej się zmieni) Na razie wszystkie znikną, ale tory dodatkowe pozostaną. Rozjady UIC60-1:12-500 [te na 60km/h] z bocznic UIC60-1:9-300 [te na 40km/h ale max może być 50km/h] no i SBL-4-Stawna. Szlakowa 120km/h
Do Gdańska już nie wiele się zmieni. Praktycznie głowica wjazdowa od strony Gdyni będzie ulepszona, że wjazd zamiast 40km/h będzie 60km/h. Druga głowica praktycznie się nie zmieni, jedynie wymiana całej nawierzchni tylko torów głównych. Szlakowa 120km/h
To takie z grubsza małe streszczenie tego co się zamierza tam robić.
- Obleśny Szczur - 18.02.2011
No no, potê¿ny zakres prac jakby nie patrzeæ.
Je¶li chodzi o sam± stacjê w Gdyni to chyba nie bêdzie tam wielkiego problemu z przebudow±, z tego co kojarzê, teren jest do¶æ rozleg³y i te dodatkowe tory raczej wcisn± bez problemu. Rozumiem, ¿e przy okazji zrobi± te¿ co¶ z peronami - bo takie niskie perony na takiej stacji i potoku podró¿nych to trochê nieporozumienie w dzisiejszych czasach.
Wymiana SBL na 4-stawn± powinna roz³adowaæ trochê "korki", sam mia³em okazje jechaæ TLK, które od Sopotu wlek³o siê staj±c pod ka¿dym odstêpowym, bo "co¶" by³o przed nami - przez dwa dni sytuacja wygl±da³a tak samo.
Co do bocznicy do targów - bior±c pod uwagê, ¿e jest ona u¿ywana raz na dwa lata to nie ma co siê dziwiæ, ¿e PLK chce j± zlikwidowaæ, maj± tylko k³opot z utrzymaniem posterunku/rozjazdów a korzy¶æ w³a¶ciwie ¿adn±, na Trako raczej nie zarabiaj± :-P Pytanie tylko gdzie wystawi± tabor?
- przem710 - 18.02.2011
Ja dodam że w Tczewie prace przy E65 są już ukończone, w niektórych miejscach wykonują jeszcze jakieś drobne prace. Zakres prac był ogromny, wymieniono torowisko o łączniej długości 78 km na odcinku Pruszcz Gdański - Tczew - Szymankowo. Powstało sześć nowych wiaduktów przejścia podziemne oraz przepusty. Przebudowano urządzenia łączności i sterowania ruchem w Tczewie powstał LCS Tczew. Przeprowadzono główny remont mostu kolejowego na Wiśle. Wymieniono nawierzchnie wszystkich peronów na linii łącznie z modernizacją stacji w Tczewie. Powstały nowe perony oraz windy dla niepełnosprawnych a także przygotowuje się system tablic elektronicznych na peronach działających w oparciu o GPS.
- mikrobart - 18.02.2011
Decyzja o zlikwidowaniu bocznicy TRAKO w sumie zrozumiała, ale wraz z taką decyzją trzeba pomyśleć, co z targami. Zmienią lokalizację? Może (oby nie) w ogóle przestaną być organizowane?
- Obleśny Szczur - 18.02.2011
Zbyt du¿a impreza i zbyt wa¿na w naszej czê¶ci Europy ¿eby j± likwidowaæ, je¶li ju¿ to siê przeniesie do Poznania, tam jeszcze bocznica na teren targów jest.
- Lutek - 18.02.2011
Bocznica na terenie MTP zostanie niebawem zlikwidowana.
- JONIN_EZT - 18.02.2011
Obleśny Szczur napisał(a):(...)że przy okazji zrobią też coś z peronami - bo takie niskie perony na takiej stacji i potoku podróżnych to trochę nieporozumienie w dzisiejszych czasach.
Wymiana SBL na 4-stawną powinna rozładować trochę "korki", sam miałem okazje jechać TLK, które od Sopotu wlekło się stając pod każdym odstępowym, bo "coś" było przed nami - przez dwa dni sytuacja wyglądała tak samo.
(...)
Perony będą przebudowane wyjątkowo na wysokość 0,55m (aktualnie 0,30m) Cała reszta na 0,76m. Trochę dziwnie z tą wysokością 0,55m, ale to jest jednak taka wysokość, że równo z najniższym stopniem wejściowym będzie. Z przesunięciem problemu nie powinno być w ogóle (trochę przebudowy tunelu będzie, ale to jakoś dadzą rade)
Fakt SBL-3-stawna już dawno przestała być wydajna, na tym odcinku. Odległości hamowania pozostaną takie jakie były, jedynie to ulepszenie, że będzie wiadomo co się na 3 kolejnych odstępach dzieje zamiast 2, co jest bardzo dużym ułatwieniem.
Modernizacja E65 była błędem? - pitagoras23 - 31.08.2011
Modernizacja linii E65 do prędkości 200 km/h pokazuje nam, że ingerencja w kursowanie pociągów jest tak duża, że w przyszłości nad tego typu modernizacjami trzeba się dziesięć razy zastanowić - powiedział Andrzej Massel, wiceminister infrastruktury.
Wiceminister infrastruktury odpowiedzialny za kolej zabrał głos w dyskusji nad przyszłością Kolei Dużych Prędkości, która odbyła się 30 sierpnia w siedzibie Business Center Club w Warszawie. Poparł on budowę nowych linii kolejowych, a nie proponowaną często modernizację istniejących torów. - Nie można mówić jednocześnie o modernizacji do 160 i 200 km/h. To dwie zupełnie różne rzeczy. W przypadku modernizacji do 160 km/h można pozostawić przejazdy w poziomie szyn. Modernizacja linii E65 do prędkości 200 km/h pokazuje nam, że ingerencja w kursowanie pociągów jest tak duża, że w przyszłości nad tego typu modernizacjami trzeba się dziesięć razy zastanowić - powiedział wiceminister infrastruktury. Według niego korzystniejsza może być w takim przypadku budowa nowej linii kolejowej, która nie utrudni ruchu na istniejącej sieci.
- Chciałem powiedzieć, że linie kolejowe w Polsce się dławią. W tej chwili problemem jest już węzeł warszawski. Łączenie ruchu dalekobieżnego, aglomeracyjnego i towarowego na dłuższą metę się nie sprawdza. Problemem jest przepustowość - powiedział Massel. - Dochodzimy tu do paradoksu, że proponowana rozbudowa istniejącej sieci kolejowej spowoduje konieczność przebudowania węzłów kolejowych, co będzie najdroższe i wywoła najwięcej konfliktów społecznych. Tymczasem linię KDP buduje się głównie w polu, co jest tańsze - wskazywał Andrzej Massel.
Czyżby Pan Massel nadawał się na nowego Ministra Infrastruktury?
źródło: Rynek Kolejowy
- psim - 31.08.2011
pitagoras23 napisał(a):w przyszłości nad tego typu modernizacjami trzeba się dziesięć razy zastanowić
Trzeba wypowiedzieć wojnę Niemcom i szybko się poddać. Oni zrobią trwalszą modernizację w pół roku bez ingerencji w ruch. :-P
- przem710 - 31.08.2011
Być może coś w tym jest, lecz cała modernizacja i tak jest potrzebna. Stan tej linii i tak był miejscami fatalny. Budowa nowej w nie każdy przypadku się opłaca.
- pitagoras23 - 31.08.2011
No to skoro na jaw wychodzą teraz takie informacje to mogli od razu przystosować tę linię do prędkości >300 km/h i wówczas mielibyśmy już pierwszy odcinek KDP w Polsce. A tak to pewnie z czasem pewnie będą budowali nową linię do Trójmiasta.
- przem710 - 31.08.2011
Jeżeli będą to nie szybciej niż za 20-30 lat. Moim zdaniem na niektórych odcinkach wystarczyłoby dobudować dodatkowe tory np Tczew-Gdańsk gdzie ruch jest bardzo duży.
Załóżmy że budujemy nową linie Warszawa Gdańsk zaproponuj trasę jej przebiegu.
- pitagoras23 - 31.08.2011
Jeśli ode mnie by to zależało to ja pozostawiłbym E 65 w miejscu gdzie jest i najwyżej zakończył jej modernizację, skoro już ją zaczęli. A jeśli chodzi o nową trasę to ja wytyczyłbym ją przez Bydgoszcz, Laskowice Pomorskie. Teraz ta trasa ma być modernizowana. Po co to robić, skoro lepiej byłoby w tym samym miejscu zbudować linię od podstaw.
- przem710 - 31.08.2011
Do Warszawy przez Bydgoszcz i Laskowice, przecież to znacznie dłuższa trasa. Poza tym ta linia obsługuje bardziej ruch towarowy niż osobowy. Mamy tam bardzo duży ruch towarów do i z trójmiejskiego portu.
- pitagoras23 - 31.08.2011
Spójrz proszę na mapę zamieszczoną w temacie KDP dla Jarocina. Tam linia p. Bydgoszcz jest zaznaczona jako ważniejsza, czyli byłaby potencjalnie dobra dla rozwoju prędkości powyżej 300 km/h.
Przecież samo KDP ma iść trasą inną niż ogólnie przyjęte korytarze paneuropejskie.