[Newag] 31WE

[mikrobart]

Nie doczekamy się już chyba. A Newag protestuje teraz w jakiej sprawie?

[sphinx]

Teraz protestuje przeciwko niewykonaniu (wg niego) wyroku KIO przez Koleje Dolnośląskie. Tego nieprecyzyjnego wyroku, który można zinterpretować na wiele sposobów.

[mikrobart]

Newag przegrywając przetargi odwołuje się już chyba automatyczne, może niech w końcu zacznie konkurować z Pesą ceną i jakością, a nie stara się sabotować zamówienia, których nie udało mu się uzyskać?

[sphinx]

Ale Newag nie tyle przegrywa przetargi, co nie jest do nich w ogóle dopuszczany. Jak konkurować, skoro nie może nawet złożyć oferty? Nie przypominam sobie żeby Newag odwoływał się gdy został dopuszczony i przegrał, Pesa - wręcz przeciwnie.

[mikrobart]

Czyli co, SIWZy ustawiane pod PESĘ?

[sphinx]

Wiesz, szkolenia urzędników czy wręcz zatrudnianie niektórych (np. panią Halinę Sekitę z Kolei Mazowieckich, które potem uparcie wybierały Pesę) nie jest do końca bezinteresowne... Bo sorry, ale gdy np. ELF wchodził na rynek czasy dostawy wynosiły po 1,5 roku czyli mniej więcej tyle ile potrzeba na produkcję prototypu i jego dopuszczenie (+ warunek doświadczenia bo Newag jeszcze nie oddał nowych EZTów) . Gdy ELF to zdobył (a Newag oddał 19WE dla SKM) zaczęły się warunki czasu dostawy - Newag doświadczenie ma, ale nowy pojazd nie ma dopuszczenia. Sorry, ale to zbyt pięknie wpisuje się w cykl produkcyjny/modelowy Pesy. Do tego dawanie np. cena 70%, termin dostawy 30% w żadnym miejscu nie zabezpiecza interesów zamawiającego bo dostaje tani, złożony na kolanie złom (skrócenie terminu dostawy o miesiąc jest więcej warte niż np. zużycie prądu przez następne 30...). Pojawił się nawet zapis o maksymalnej (sic!) długości gwarancji. Chyba nie o to chodzi.

[mikrobart]

To, że kryterium przetargów w Polsce jest cena i czas dostawy to temat na pracę magisterską - nie widuje się kryterium w postaci "zużycie prądu", "długość gwarancji".

Zapis o maksymalnej długości gwarancji mnie rozbawił - czyli im dłuższa, tym gorzej?

[sphinx]

Cytat z użytkownika 'Pele' z infokolej.pl:

Świeże info ws. tej szopki (czytać, bo pewnie zaraz będzie uprzejmy telefon z prośbą o usunięcie):

Dzisiejsza rozprawa w KIO wg rozmowy ze znającymi sprawę właściwie była powtórzeniem tego co myśmy napisali - jedni się tłumaczyli że tak zinterpretowali, inni inaczej. FULL ŻENADA ze strony przedstawiciela KD, który, tłumacząc skąd wzięła się ich interpretacja, najpierw po kilkunastominutowym pieprzeniu głupot odnośnie KOLOSALNEGO znaczenia dopuszczenia UTK pojazdów dostarczonych x lat temu i jego wyższości nad świadectwem technologicznym UTK pojazdu który ma zostać dostarczony (jak ktoś chce to sobie wyobrazić to niech wejdzie na poprzednią stronę topiku i poszuka tych ich tłumaczeń w wyroku KIO, wszystko tam jest) obrał taktykę totalnego rżnięcia głupa i cały czas utrzymywał, że zamawiający nie ma wpływu na to że taki zapis kogokolwiek wyklucza Śmiech. Wyrok w czwartek lub piątek, moi rozmówcy nie mają wątpliwości że skończy się porażką KD.

[sphinx]

Odwołanie Newagu odrzucone. Cytat z uzasadnienia:

Przepis art. 189 ust. 2 pkt 4 ustawy - Prawo zamówień publicznych stanowi, iż Izba odrzuca odwołanie, jeżeli stwierdzi, że odwołujący powołuje się wyłącznie na te same okoliczności, które były przedmiotem rozstrzygnięcia przez Izbę w sprawie innego odwołania dotyczącego tego samego postępowania wniesionego przez tego samego odwołującego się.

ftp://ftp.uzp.gov.pl/KIO/Wyroki/2011_0300.pdf

//edit by Obleśny Szczur
Poprawiłem krzaki w cytacie.

[mikrobart]

Zatem jaki następny krok? Podpisanie umowy? Newag chyba już nie ma prawa do kolejnego odwołania się.

[sphinx]

Podpisanie umowy, ale z kim? W przeciwieństwie do konkurenta Newag nie ma w zwyczaju odwoływania się od wyników przetargu. Oferty można składać do 31 marca, wtedy też nastąpi otwarcie. Bez konsorcjum z kimś z doświadczeniem (co wątpliwe przy 5 sztukach) na placu boju zostają Pesa i Stadler (ten drugi też się odwoływał, co dziwne bo nie miał w zwyczaju startu w przetargach poniżej 10 sztuk).

[mikrobart]

Chodziło mi o to, czy w przetargu Newag nadal będzie miał prawo do odwołań.

[sphinx]

Na inne zapisy SIWZ tak, na ten konkretny (dopuszczenie do 160) zostaje sąd (a to kosztuje).

[sphinx]

Oferty złożyły 3 firmy: Pesa, Newag i Stadler. Szczegóły (cytat z RK):

Oferta Newagu opiewa na 81,3 mln złotych netto (99,999 mln złotych brutto), a PESY na 83,75 mln złotych netto (103 mln złotych brutto). Obie oferty polskich producentów zawierają gwarancję na 48 miesięcy. Stadler zaproponował zaś 36 miesięcy gwarancji przy cenie 113,15 mln złotych netto (cena brutto nie dotyczy tego producenta, gdyż Stadler Bussnang AG nie jest płatnikiem VAT w Polsce).

Kryteria wyboru to 90% cena, 10% gwarancja (co jest głupie bo był górny limit długości gwarancji).

Więcej w artykule:
http://www.rynek-kolejowy.pl/23037/Newa ... laskim.htm

I jeśli to nie primaaprilisowy żart, to Newag spełnia jednak warunek doświadczenia!
http://www.rynek-kolejowy.pl/23054/Newa ... 60_kmh.htm

[Maciek]

Z tego co mówili kierownicy to nie primaaprilisowy żart, tylko Newag raczej to zgarnie. ;-)